在当时一般人的心目中，并没有后世这种明确的国家概念，由于国门封闭，很多人终其一生也没有离开过自己那一小片土地，即使是文人官员，眼界也仅仅局限在明朝两京十三省，也就是整个明朝的版图。当然同时，由于放开海禁，打开国门，也有越来越多的人开始关注大明以外的国家，个别目光超前的人，自然就会提出国家这个概念。
这种思维，在当时可谓震动人心，这个叫孙晴君的，显然是把他老师李贽那种“离经叛道”的思想都继承过来了，还引经据典，来证明自己说得并没有错。
赵肃正是因为事先知道今天的辩题，才会特地抽出时间，换了便服混在台下人群里旁听。
他旁边站着曾朝节。
论起年纪，曾朝节比赵肃还要大上十一岁，但是辈分摆在那里，老师就是老师，学生就是学生，而且赵肃两辈子的年龄和气场加起来，当人家的老师也绰绰有余，是以曾朝节执弟子礼恭谨随侍一旁，也没有违和感。
孙晴君这种石破天惊，有悖常理的言论，自然受到不少人的围攻，甚至有士子轮番上去与他辩驳，却都败下阵来，谁也没有他能说，更不比他渊博，所以一一被驳倒。
但孙晴君毕竟缺乏经验，双方辩到后来，难免偏离了主题，变成讨论“忠与孝”，于是就有人提出，张居正身为首辅，上个月老父去世，却不上表自请回乡守孝，不仅有违孝道，而且不符合朝廷规制，既不忠，更不孝。
曾朝节心里咯噔一声，暗道不好，再看赵肃，面色已经微微沉了下来。
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