“如此说来，玄烨倒是十分惭愧。大清入关也十年有二了，说长不长，说短也不短了。可时至今日，居然在天子脚下还会有恶奴行凶的丑事发生，实在是惭愧。不过，谈老先生熟谙明史，这大明朝之时，此类事件是如何处置的？”弘毅一脸尴尬之色，谦虚问道。
“呵呵，老夫略知一二罢了，这大明朝，对于此等天子脚下作恶行凶的地痞无赖，那是……”谈迁略作谦虚，正要正儿八经开讲自己的学问，却突然就那么停住了，张着嘴一言不发，望着半空出神。配合着他，众人也是做洗耳恭听装，齐齐顿在那里……
“唉，罢了，老朽知了，这大明也罢，清朝也好，什么时候都是有恶奴行凶的事情发生的，况且，清室入关之前的北京，恶奴也不比现如今少，恐怕还是多了许多！”半天之后，谈迁重重叹了一口气，红着脸说。
弘毅暗自心说：哈哈，这第一回合，至少是我占了先机吧。那下面，本贝勒爷就和你这“老谈头”坐而论道一番吧！
原来，弘毅表面上是在请教，实际上是用铁的事实证明给谈迁知道，光凭几个行凶恶奴，就要断定大清一朝不修孔学、不懂礼数，实在是太过牵强！什么朝代都有坏人，什么朝代也都有大儒！
在众人钦佩的眼神中，弘毅抱拳二问：
“谈老先生，华夏数千年，何朝何代一脉万世？”
“呵呵，哪里有什么一脉万世？秦不过二世而亡，就连大周，也就是二十五代、三十七天子，八百年光阴。”
“为何朝代轮替不过数百年而已？”
“从天意、承气运。”
“大明得天下于元，可是‘从天意、承气运’？”
“正是！”
“大清入关，是不是‘从天意、承气运’？”随着弘毅的这一问，众人都是神色紧张不已。
“呵呵，华夏正统，在汉明不在满清！”谈迁一副大义凛然。
“若满清不入关，所谓‘汉明’的天启年间[4]及其之后，将如何从天意、乘气运？”弘毅毫无怒色，再一次抱拳施礼，谦虚问道。
“这……”谈迁又一次指挥大家将现场进行了定格处理。
弘毅知道，谈迁较早地放弃了科考，转而全心治史，是在明天启元年。修史的直接动因，是不满意晚明的当代史纂修事业。所以，他所著的《国榷》，虽然纵贯有明一代，却将重点放在了天启年间及其以后的二十多年。而天启年间，正是魏忠贤乱政的时期，朝政混乱，民不聊生。所以，对于晚明的内忧外患、宦官干政、以致民生凋敝、日薄西山，谈迁是十分清楚明白的。
“大明倾覆，初论，乃是闯贼兴乱；再考，实则天意失、气运断、万民弃，纵使崇祯第励精图治，也是病入膏肓罢了。大清入关，不是亡大明、窃社稷，而是除闯贼、行大义。”弘毅说此话时，死死盯住谈迁，毫无避让之意。
“可戡乱之后，清兵仍可退居关外，迎还明主！”谈迁有些懊恼。
“退居关外？迎还明主？哈哈，谈老先生，此话说得真是果决！”弘毅爽朗大笑，竟把几位跟随而来的文化人吓得直冒冷汗！
“假使清兵一退，神州九万里，何处有明军？那不是再将这大好河山拱手让与闯贼西贼？真要到那时，中华版图难道还要回到长城以南？难道要放弃万里江山而自闭于江南一隅不成？退一万步说，大清可以不要天下，但天下万民却需要大清！泱泱中华，难道作为孔圣门生，谈老先生就忍心为了什么华夏正宗的虚名，而让黎民百姓荼毒水火不成？”
“这……”谈迁再一次无语。
“玄烨今日拜见先生，只为学问而来，所以知无不言、言无不尽，还望先生海涵。在玄烨看来，华夏五千年生生不息，不是因为一家一主英明神武，而是神州万民自强不息。周享国祚八百年，最后却因为礼崩乐坏而让位于秦；秦一统华夏，却因暴殄天物、失信失德，二世而终。汉唐盛世，何其壮哉，最终却是外戚专权，内官专政，不也归于尘土？大明昌盛，最后却也躲不过自掘坟墓的悲惨运气！先生，玄烨谬论乎？”弘毅故意发问。
“皇子所言不……不差！”谈迁作为史家，在历史面前最终还是抛弃了那些面子上的俗套，承认了历朝历代的必然规律。
“但，你就能保证清室能万世永昌？”谈迁突然目光炯炯，铿锵一问。
“谈老！”朱之锡大声喝止，季开生、闵叙二人也是立即站起身来。杨雍建稍作犹豫，最终还是配合着大家伙起立壮壮声威。那是因为，谈迁之问，也在他的心中反复。
“呵呵，朱大人不必如此。玄烨也有此一问！”
“啊？……”所有文化人都傻在当场。
“是的，历朝历代都是如此，从来就没有什么帝室能够做到万世一脉！”弘毅坚定地说道。
历史上，乾隆皇帝曾经钦定“大清二十五宝[5]”，为什么是二十五宝？有一个重要原因，乾隆就认为纵观历朝历代，绝无什么万世永昌，有清一代，如果能够像大周一样，传承二十五代，就算是得于天眷了！弘毅看过类似的资料，心中早就深有同感。
看到谈迁没有说话的意思，弘毅知道他是想好好听听自己的“见解”，于是正色说道：
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